YMW länkade till Åkesons dumhet

HGL's F.B. writings : YMW länkade till Åkesons dumhet · På Svenska og på Dansk på Antimodernism : Brukade ha fler läsare i Ryssland och Ukraina än i Sverige · Hans Georg Lundahls Correspondence : Med Yvonne Maria Werner ang. hennes raderande

Yvonne Maria Werner

Jimmie Åkesson påstående att Greta Thunbergs klimataktivism är iscensatt PR-kampanj har väckt debatt. Men i sak har han rätt. Greta har hjälp Iles PR, en pr-byrå som drivs av Helena Iles. Hon står Gretas mamma Malena Ernman nära och har samverkat med henne i olika projekt, exempelvis hennes klimatbok som kom ut sommaren 2018 - samtidigt som Greta började ”klimatstrejka”. Fast frågan är om Gretas fredagsmanifestationer kan kallas strejk. Hon har anpassad skolgång och är ledig på fredagar!

Expressen : Jimmie Åkessons känga till Greta Thunberg: ”Ett barn”
https://www.expressen.se/nyheter/jimmie-akessons-kanga-till-greta-thunberg-ett-barn/

I

BB

Self-Harm Versus the Greater Good: Greta Thunberg and Child Activism - Quillette
Published on April 23, 2019 written by Paulina Neuding
https://quillette.com/2019/04/23/self-harm-versus-the-greater-good-greta-thunberg-and-child-activism/

Yvonne Maria Werner

Läs detta inlägg, FE

Hans-Georg Lundahl

Med detta i åtanke är skolstrejken dessutom en välkommen afkoppling från för mycket vård.

II

Yvonne Maria Werner

Här litet mer information om PR-maskineriet bakom fenomenet Greta Thunberg. Det ska påpekas att detta inget innebär ett ifrågasättande av Gretas engagemang, men väl av hur PR-sugna vuxna utnyttjar henne.

PR-spinnet bakom Greta Thunberg | Rebecca Weidmo Uvell
https://uvell.se/2018/12/11/pr-spinnet-bakom-greta-thunberg/

FE

Den som försöker åberopa Rebecka Uvell och hennes orkestrerade hatkampanjer som en rimlig källa har för övrigt förlorat det mesta av trovärdigheten i en debatt...

Yvonne Maria Werner

FE På vilket sätt är detta en hatkampanj? Att det finns ett PR-maskineri bakom den mediala uppmärksamhet som Greta fått är väl en självklarhet!!

FE

Två olika frågor här, Uvell driver hatkampanjer bortom all rim och reson där hon ofta insinuerar och hittar på (minns hennes agerande i samband med Ehrenbergs cancer, eller hennes påhitt i samband med Arenagruppens ekonomi) bättre källor får du nog leta efter ifall du vill att folk ska ha något som helst förtroende för dem...

Åkesson och Uvell och andra hatpredikanter sprider uppfattningen att Greta varit helt i händerna på olika pr-byråer sedan hennes kampanj startade, fast hon och hennes föräldrar själva menar att det är hennes egen vilja och drivkraft som varit starten för allt. Givetvis gör Åkesson och co detta för att förminska henne och hennes kamp. Vill du sälla dig till en kampanj där man med olika former av nedlåtande beteende försöker förminska en tonårstjej och hennes drivkrafter så får du väl göra det, men det är lågt...

Yvonne Maria Werner

FE Artikeln jag länkade till ger inte denna bild, och Åkesson var noga med att understryka att han hyser respekt för Gretas miljöengagemang. Du har tydligen inte läst Uvells artikel utan uttalar dig med utgångspunkt från annan information.

FE

Givetvis har jag inte klickat på Uvells "artikel" a.k.a nya hatinlägg. Läste du inte min kommentar om hennes förflutna ovan?

FT

Uvell har tyvärr utvecklats till en totalt konspirationsteoretisk stolle vars inlägg ingen sansad människa kan ha någon tilltro till längre.

Hans-Georg Lundahl

Tror jag nämnde att god PR-campagne intet är ett fel, samt att hon har iscen-sättning i famillen (farfar berömd skådis).

Ngn verkade sudda ut den synpuncten?

III

Hans-Georg Lundahl

Hennes ålder är mig veterligen 16, med andra ord har Jimmy fel i att kalla henne ett barn.

åtskilliga förmödrar till Georg III, Maria I, Sissi, voro gifta den åldern,* och den hl.Birgitta var redan en eller två ggr mor.

Marie Louise Renata Roden

Det är andra tider och Norbert Elias påpekade i en av sina sista intervjuer att dagens värld är så komplex att man behöver bli ca. 35 för att greppa den, med andra ord, bli vuxen. På 2000-talet är en 16-åring ett barn och inget annat.

Yvonne Maria Werner

Med "barn" avses här en minderårig person, alltså en person under 18. Samma definition används i flyktingpolitiken, där de ensamkommande ungdomar som är under 18 definieras som "ensamkommande flyktingbarn".

MH

Marie Louise Renata Roden Då är det ju ännu mer anmärkningsvärt att hon har greppat världen mer än många 35-åringar.

Marie Louise Renata Roden

MH Om du lyssnat på talet som citeras ovan hade du kanske hört att hon inte förmår mer än att upprepa gång på gång att vi måste göra någonting åt klimat- ekologi katastrofen. Självfallet inga konkreta förslag annat än att beskylla tidigare generationer för att förstöra den värld hon och hennes barn / barnbarn ska leva i. Hon är inte den första som är medveten om den kris som hotar oss men det behövs konkreta och genomförbara åtgärder. Man kunde naturligtvis önska att världens politiker tog detta på lika stort allvar.

MH

Marie Louise Renata Roden Många 35-plussare håller med henne, inklusive påven, så du har helt fel om att förståelse har med ålder att göra. De flesta som kritiserar henne tycks vara egoistiska och lågutbildade. Välutbildade och inkännande personer håller med henne. Hur kan du då göra det till en åldersfråga?

Marie Louise Renata Roden

MH Du förstår tydligen inte det jag skrivit, då jag inte alls gör det till en åldersfråga. Jag menar dock att den populistiska rörelse hon startat saknar politisk förankring, tråkigt nog. Jag har fått nog av synpunkterna här, som tycks mig mer känslomässiga än rationella. For the record, så är jag säkert egoistisk men som Yvonne, Professor i historia så bevisligen inte lågutbildad.

SD

MH påvilket sätt håller påven med henne? Vår regering hyllar henne dvs lågutbildade människor i såfall? Att du påstår att ” välutbildade” och inkännande människor håller med henne varifrån vad grundar du det på? Egna personliga åsikter?

MH

Marie Louise Renata Roden Minns du inte vad du skriver?

”Det är andra tider och Norbert Elias påpekade i en av sina sista intervjuer att dagens värld är så komplex att man behöver bli ca. 35 för att greppa den, med andra ord, bli vuxen. På 2000-talet är en 16-åring ett barn och inget annat.”

IIIa

Hans-Georg Lundahl

Marie Louise Renata Roden "Det är andra tider"

Hört talas om naturrätten?

"och Norbert Elias"

Hvem?

"påpekade i en av sina sista intervjuer"

En lyxlirare om han tas på sådant allvar i en simpel interview. Somliga skrifva väl genomtänkta och väl beräknade essäer och affärdas likafullt.

"att dagens värld är så komplex"

Jag tror just derföre att den måste angripas p­å enklast möjliga vis.**

"att man behöver bli ca. 35 för att greppa den, med andra ord, bli vuxen."

För sent ur gynecologisk synpunct, om giftasålder inberäknas.

"På 2000-talet är en 16-åring ett barn och inget annat."

Svammel.

Marie Louise Renata Roden

Hans-Georg Lundahl Jag vet faktiskt inte hur du hamnat i denna diskussion överhuvudtaget. Norbert Elias var en banbrytande historisk sociolog - hört talas om Civilisationsprocessen? Eller Die höfische Gesellschaft? Att kalla honom lyxlirare bara för att du själv är okunnig är skrattretande. Dina ovan (tydligen redigerade) synpunkter om kvinnlig fertilitet är rent av kränkande . [Personlig détail utelemnad] Ingen man har rätt att yttra sig om när det är lämpligt för kvinnor att föda barn - det avgör vi själva. För min del åtminstone, tänker jag inte ägna en minut till åt diskussioner med dig, eftersom du uppenbarligen behöver både bildning och uppfostran. Återkom gärna när du skaffat dig lite av de varorna.

Hans-Georg Lundahl

[svar till personlig détail utelemnad]

"Ingen man har rätt att yttra sig om när det är lämpligt för kvinnor att föda barn - det avgör vi själva."

Yttra sig och dictera äro olika ting.

"Dina ovan (tydligen redigerade)"

Jag brukar redigera en commentar som innehåller ett staffel.

"synpunkter om kvinnlig fertilitet är rent av kränkande"

Så är du kränkt af mer än en i min famille.

"Jag vet faktiskt inte hur du hamnat i denna diskussion överhuvudtaget.'

Såg en kränkande nedlåtenhet mot Greta Thunberg - och Yvonne Maria Werner har varit vän eller åtminstone bekant sedan 1988 eller 1987. Inget konstigt med att jag såg hennes mur.

"Norbert Elias var en banbrytande historisk sociolog - hört talas om Civilisationsprocessen?"

Tror jag hört ordet, sett ett referat och intet hållit med.

Men ifall jag mins fel, ge gerna ett referat.

"Att kalla honom lyxlirare bara för att du själv är okunnig är skrattretande."

Alla äro okunniga på ngt område.

Du till exempel om hvarföre jag ser anledning till jemförelser. Med till exempel min egen situation.

Nu är "sociologie" intet mitt begrepp om vetenskap. Eventuelt att historisk sociologie kan ha värde som en synpunct på historian. Jag vet intet huru bra eller dålig Die höfische Gesellschaft är, och dermed intet huru väl eller illa han förtjenat att vara de facto lyxlirare.

Men bara för att man är bra historiker står man intet öfver naturrätten i fråga om dagens samhälle.

"eftersom du uppenbarligen behöver både bildning och uppfostran."

Hade jag varit femton och du min mor, hade du haft en poäng, men det är som att säga att du hade haft det om månen vore en grön ost.

IIIb

Hans-Georg Lundahl

SD "på vilket sätt håller påven med henne?"

För dem som nu anse att Bergoglio är påfve:

Greta Thunberg meets Pope Francis in Rome
https://www.wantedinrome.com/news/greta-thunberg-meets-pope-francis-in-rome.html

Hans-Georg Lundahl

Marie Louise Renata Roden igen: "Självfallet inga konkreta förslag annat än att beskylla tidigare generationer för att förstöra den värld hon och hennes barn / barnbarn ska leva i."

Påminner litet om Bergoglios stil i vissa fall?

Yvonne Maria Werner

Det finns en hel del Fakenews om Greta, exempelvis påståendet att hon skulle ha hållit tal på klimatmötet i Katowice. I själva verket var lokalen nästa tom när hon var där, vilket SVT medger i en skriftlig kommentar.

Klimat-Gretas tal 'inför världsledarna' förefaller vara fejk
https://nyheteridag.se/klimat-gretas-tal-infor-varldsledarna-forefaller-vara-fejk/

Hans-Georg Lundahl

Hon verkar ha hållit ett tal i alla fall, och om det video-filmades kan det ju ha skickats till alla verldsledare en och en på video.

Yvonne Maria Werner

Jag vill understryka att denna tråd inte utgör ett angrepp på Greta Thunberg och än mindre är ett led i en hatkampanj. Vad det handlar om är kritiska synpunkter på vuxna som för fram och utnyttjar denna tonårsflicka. Ja, vad ska man säga om en mamma som skriver böcker och artiklar där hon ingående redogör för dotterns psykiska problem och diagnoser och om sin egen "heroiska" kamp? Greta själv gör inga anspråk varken på att vara profet eller någon slags Jesusfigur. i

Malena Ernman: ”Det har varit mycket kaos och smärta”
https://www.femina.se/malena-ernman-greta-thunberg-intervju/

MJ

Det är nästan hopplöst. Dagens Nyheters kulturchef satte henne i samma fack som Gandhi, Rosa Parks och Martin Luther King.

NH

För att inte tala om Jeanne D'Arc, och i london manar det söta barnet till generalstrejk! Hjältinna kan man se henne som, och många gör det. Jag tycker mest ett underligt nutidsfenomen i den digitala vörlden. Ack om en klok vetenskapsman kunde få liknande gehör. Men världen vill ha skådespel och dramatik, det förstår man bättre.

Hans-Georg Lundahl

"Vad det handlar om är kritiska synpunkter på vuxna som för fram och utnyttjar denna tonårsflicka."

Någon nämnde den hl. Jeanne d'Arc - hon var, som Greta, giftasvuxen, deremot var hon intet vuxen att förvalta ett arf (gränsålder då 25).

"Greta själv gör inga anspråk varken på att vara profet eller någon slags Jesusfigur."

Gör definitivt intet att hon sympathiserar med synpuncten att de som uppmärksamma hennes campagne "utnyttja" henne.

* "Just to make it four notes:" i denna:

Φιλολoγικά/Philologica : Three Notes on the Video by Infographics Show - or Four
http://filolohika.blogspot.com/2019/04/three-notes-on-video-by-infographics.html

** Se Chestertons roman The Return of Don Quixote:

"Don't you think," asked Murrel, "that modern things are too complicated to be dealt with in such a simple way?"

"I think," replied Herne, "that modern things are too complicated to be dealt with except in a simple way."

Chapter XIX, The Return of Don Quixote (samma titel som hela boken, altså).

Copyright on Narnia / Lost Road / Famous Five, brought up

Phil Melton

a partagé une publication.

2 mai, 02:28

...

Brenton Dickieson

a partagé un lien.

2 mai, 00:29

As you know, the Susan debate in Narnia has gone on for a long time. Last week, Kat Coffin share her thoughts on Susan, which started conversations in various facebook groups and on A Pilgrim in Narnia. I decided to take some time to think through the kinds of questions we should be asking when we have disturbing or engaging ideas in a text that we want to talk about. Here are 8 questions that we need to answer well to talk about this issue, which also work as a conversation starter for all good books.

8 Questions about the Problem of Susan Narnia Debate, or How to Read Well
Posted on May 1, 2019 | A Pilgrim in Narnia
https://apilgriminnarnia.com/2019/05/01/how-to-read-well/

(links to:

Lewis, Tolkien and Different Views of Fan Fiction
Posted on August 1, 2018 | A Pilgrim in Narnia
https://apilgriminnarnia.com/2018/08/01/csl-jrrt-copyright/ )

Hans-Georg Lundahl

Both on the "problem of Susan" side (bc my fan fic deals with it) and on related article on CSL/JRRT different attitudes to fan fic side:

En lengua romance en Antimodernism y de mis caminaciones : Prologue to Chronicle on Susan Pevensie : Chiefly on Fan Fiction
https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2019/01/prologue-to-chronicle-on-susan-pevensie.html

You have actually shown nothing in that other article stating JRRT was against fan fiction per se.

He may have been, but hating a misspelling in any edition of his own text is sth else than hating fan fictions, which by definition are someone else's text.

Could the Sir Orfeo he loved and translated be considered fan fic on some Greek work? Maybe. Could Troilus and Cressida by Chaucer be considered fan fic on some other Greek work? Maybe. Could Sir Gawain and the Green knight be considered fan fic on Nennius and did he write such himself? Maybe.

Either way : your example of Anne of Green Gables is not germane to the issue, since written by an author dead so long copyright control does not apply.

And it should not be applicable to fan fic offered for free on the internet, as mine is.

If anyone has a problem with the idea of my monetising my work (when it will, if ever, be ready, it is half written), in a paper edition, I have already stated that anyone wanting one such is advised to check with copy right holders of CSL, JRRT, Enid Blyton, while Father Brown's and Conan Doyle's copyright has expired.

However, it is absurd to - as I think some have done - paint my making fan fic as "stealing" or my non-right to unilaterally monetise my fan fic as a non-right about my own work as well.

My chapters on Susan Pevensie are so far about 75 and my overall blog posts are 7500. Give or take a few.

You don't block a whole production from monetisation because one very clearly defined percentage of it could be interpreted as copy right infringement.

Oh, by the way, I am very much guessing on who it is who may have contributed to my work (outside the fan fic) NOT being printed commercially at all.

If my guess is wrong, too bad.

Update

Some guys of course could be complaining about this very different type of potential copy right infringement (none in this example as yet, but may be upcoming if you answer):

HGL's F.B. writings : Copyright on Narnia / Lost Road / Famous Five, brought up
https://hglsfbwritings.blogspot.com/2019/05/copyright-on-narnia-lost-road-famous.html

Example where such could be an issue already:

HGL's F.B. writings : Shorty with William P. Lazarus on Geocentrism
https://hglsfbwritings.blogspot.com/2019/05/shorty-with-william-p-lazarus-on.html

And where it is so, if he dares take it to court:

HGL's F.B. writings : Matthew Hunt Tries to Ban my Previous Post and Starts Explaining Michelson Morly
https://hglsfbwritings.blogspot.com/2018/03/matthew-hunt-tries-to-ban-my-previous.html

In fact, this type of modern copy right sticklerism would have made impossible passages in Gospels where Pharisees are quoted (presumably without written previous consent, because they look stupid), or the dialogues with Gorgias and a few more by Socrates.

[added in FB:]

I owe an excuse for "You have actually shown nothing in that other article stating JRRT was against fan fiction per se." I had missed the 1966 letter to Miss Hill. It may not be sufficient to demonstrate JRRT hated any and all fan fic, but it is an indication going that way. He certainly hated the contents of two proposals of fan fic. My excuse is now published in the post where I put this:

[after which I added a copy of following:]

Was so tired that:

• a) I forgot to make the links clickable;
• b) I had not noticed the letter by Tolkien in 12 December 1966 to Miss Hill.

It seems the post was not modified (I not sure wordpress does show "last modified" as blogger does), so I presumably skimmed over it.

My excuse is, some people are involved in making my situation as homeless so desperately stressed that I lose sleep over what places seem available but then either aren't, or aren't quiet. Also, in making it so I have less time on the internet (I got a notification 23.IV.2019 that the card to Nanterre UL had not been renewed and anyway they would during rebuilding works priorise students over external readers on computer time), and one hour is simply not enough to do good work.

Ma calibration, c'est la chronologie biblique is fairly good, it was done on a library where I had a two hour session, and it was started before first hour was over or even half over, as I recall, and ended only twenty minutes before the session was over.

Even so, I missed that my multiplied value for binary divisions of 5730 in 1234 years did not include the nearly three years left after deducting smaller and smaller halves and therefore 0.861639 is rather the value for 1231 than for 1234 years. Not very important, but I missed pointing it out.

This post was published yesterday 4:41 am Pacific time, meaning a pm hour in Paris (I'll have to correct Pacific to European time). This means it was not in a library session, and the cyber had some connection problems which made my writing there somewhat stressful./HGL

Shorty with William P. Lazarus on Geocentrism

Shared : Lita's defense · Robert Sungenis Published a Book · Shorty with William P. Lazarus on Geocentrism · The ultimate bonus of Geocentrism

Hans-Georg Lundahl

shared:

Alex Naszados

shared a link in the group Catholic Cosmology and Geocentrism.
22 janvier
Robert Sungenis has just released a book on geocentrism which is suitable for homeschooling:

<>

Geocentrism for Dumskies and Smart Kids, Vol. 1, The Science
http://flatearthflatwrong.com/product/geocentrism-for-dumskies-and-smart-kids-vol-1-the-science/

Hans-Georg Lundahl

shared:

Creation vs. Evolution : Robert Sungenis Published a Book
https://creavsevolu.blogspot.com/2019/05/robert-sungenis-published-book.html

William P. Lazarus

For smart kids? Good heavens, someone would have to be a complete idiot to deny centuries of scientific research, not to mention the studies by astronauts in space.

Hans-Georg Lundahl

Part 2 will deal with the centuries of scientific research along with censorships by the Church.

As for studies by astronauts in space, what would on your view differ "if Geocentrism were true"?

William P. Lazarus

What if it isn't? After all, to be true, every bit of scientific study of space would have to be wrong. I go with actual study over belief every time.

Hans-Georg Lundahl

"every bit of scientific study of space would have to be wrong."

Name one.*

"I go with actual study over belief every time."

Nice rhetoric as long as you refuse to specify.

William P. Lazarus

I'll restrain myself: I went to our local library and found five new books on astronomy which calmly and rationally explain our place in the universe -- on the outer arm of a small galaxy. Ignorance is inexcusable. Ignorance on behalf of religious belief is a crime against intelligence. Try* A Skeptic's Guide to the Universe, which is just one of a myriad of books for anyone who actually wants to learn what generations of humans already know.

Hans-Georg Lundahl

I am not ignorant of that doctrine.

Explanation and proof are two distinct things, and proofs you did not give.

Added next day

Perhaps your education in journalism never taught you the difference between logic and rhetoric?

Update

after I posted link to as yet above (and the footnote below) on his wall.

William P. Lazarus

One final note: the Earth orbits the sun, unless you deny that, too. That makes the sun the center. Except the entire galaxy is orbiting a black hole, as all galaxies seem to, which makes the black hole the center. Except that our galaxy, like all galaxies, is moving, which puts something else in the center. Galileo showed that the Earth was not the center of anything more than 400 years ago. Do you honestly think that astronomers and scientists have spent centuries deliberately misleading people? Enough of this silliness.

Hans-Georg Lundahl

"Galileo showed that the Earth was not the center of anything more than 400 years ago."

How did he do that?

(Btw, even on your and his theory, Earth is centre of Moon, or, if you prefer, Earth-Moon system has a centre closer to centre of Earth so mch that one can just as well say Earth is its centre).

"the Earth orbits the sun, unless you deny that, too."

Both I and the book I promoted both deny it and refute it.

The best I can say for Heliocentrism is "not proven".

"Do you honestly think that astronomers and scientists have spent centuries deliberately misleading people?"

Who said "deliberately"? Does their presumed goodwill guarantee them to be right?

"Enough of this silliness. / One final note:"

This will obviously be included in an update.

William P. Lazarus

Good grief! Using a rude telescope, he saw that there were moons circulating other planets. Don't you know anything? he was condemned by the church for his research. The church has much more recently apologized. Try opening a book. General knowledge is available anywhere. Geocentrism was the prevailing theory until Galileo -- and before him Copernicus -- showed that idea was wrong. Galileo verified Copernicus' findings. Nothing has changed in the intervening centuries simply because simple observation proves the Earth isn't the center of anything.

Hans-Georg Lundahl

"he saw that there were moons circulating other planets."

So earth is not direct centre of everything - and Tycho Brahe and his judges agreed.

" he was condemned by the church for his research."

No, for unwarranted conclusions, no actual research result was remotely condemned.

"Try opening a book."

I checked an astroniomy book from 1980 before deciding to be Geocentric.

William P. Lazarus

ou remind of the boss I once had who quoted TV books from the 1930s as proof of something. Geocentriciity has been overthrown for 400 years. Try reading Sagan or any more recent astronomer, or any astronomy textbook.

Hans-Georg Lundahl

"Geocentriciity has been overthrown for 400 years."

Since 1616, Galileo process?

403 years .... no, it hasn't. As I have some German culture (too much to consider myself as "a German" when that is only nearly true and not actually true), I refuse to gloss over the Galileo affair in so superficial rhetoric as you do.

"You remind of the boss I once had who quoted TV books from the 1930s as proof of something."

You pretend a Draper White inspired "history textbook" in its chapters on Galileo is proof who was right in the process, or am I missing your point?

"Try reading Sagan or any more recent astronomer, or any astronomy textbook."

You forgot I read up in one from 1980 before deciding for Geocentrism, as I just told you.

I checked out a few facts which are to my mind relevant to the parallax argument evoked in the process.

And you STILL persistently keep sticking to cheap rhetoric, and STILL avoiding giving any actual arguments (once I refuted your point about Moons of Jupiter as irrelevant).

* To clarify, A Sceptic's Guide to the Universe is not a study, it's a whole book. I was asking William P. Lazarus to name one study which he finds reliable and which would need to be false if Geocentrism were true.